TBS系バラエティー番組『マツコの知らない世界』（毎週火曜　後8：57）の公式サイトは、番組出演者から預かった資料を紛失したことを報告するとともに、資料の情報提供を呼びかけている。サイトに7月9日までに掲載された「お知らせ」では「2016年10月18日放送の『号外の世界』で、出演者の小林宗之氏からお預かりしていた貴重な資料の一部を、番組の不注意で紛失してしまいました」と報告。

すでに、小林氏とは和解しているといい「番組では引き続き、紛失した号外を捜しています」とし、紛失した資料として「明治17年8月30日付東京日日新聞号外（葉書号外）裏表1点ずつ『清佛要件の電報を特に御報申上候』」「昭和16年12月8日付 大阪毎日新聞号外 『ハワイ等奇襲奏功』」「昭和16年12月8日付 名古屋新聞第2号外『ホノルルを大空襲』」など計8点の資料写真を添え、捜索への協力を呼びかけている。

小林氏も自身のサイトで「TBS側に貸出した資料のうち、8点を紛失されるという事件が発生しました」と記し「TBS側により警視庁赤坂署に16年12月5日付で紛失届を提出済ですが、現在に至るまで、資料の返還を受けられておらず、資料も発見されておりません。もし、どこかで発見された場合は、是非ともご一報くださいますようお願いいたします」と呼びかけている。

小林氏とは5月頃に別件で情報提供をも求め、電話をかけた際に上記事件が発生したことは知らされていた。当時はまだ和解には至っておらず、TBSはずいぶんいい加減なことをするものだなと、しばし話し込んだ。

小林氏はこれまでも関西テレビの「ウラマヨ」や、CBCテレビの「ノブナガ」 に出演したことがあり、新聞や雑誌にも多数掲載されている。小林氏の所有する三陸沖地震の新聞資料は極めて貴重で、京都新聞の一面、社会面、28面に一挙に掲載されたこともある。新聞研究家あり、とりわけ号外研究・収集にかける小林氏の熱意は凄まじいいの一言に尽きる。小林氏に電話をかけて「また、珍しいもんを見つけましてねー」と嬉しそうな声が聞こえるときは、新しいコレクションが加わった時だ。国内新聞の資料・号外だけでなく、世界中の新聞の号外を時には人的繋がりで、あるいはオークションで落札することにより、地道に所蔵物を増やしている。

今回貴重な資料を紛失された事件については、TBS側と和解が成立しているものの、感想を聞くと「和解はしましたが、そりゃあ腹が立ちますよ。お金でいくらというものではないですから」と腹の虫がおさまらない様子だ。

それにしても、新聞資料収集・号外収集特集で番組に出演させておいて、その資料を失ってしまうなどということは、全国ネットのテレビ局としては、断じてあってはならないことだ。しかも、8点も行方不明にしてしまったというのだから、番組制作は下請け会社に丸投げしているのだろうが、TBSの信用の根本にかかわる問題だ。研究者・収集家にとってコレクションは何にも代えがたい貴重な分身のようなもので、「失くしてしまってごめんなさい」で済む話ではない。

TBSのガタツキぶりが感じられる事件でもある。

▼田所敏夫（たどころ　としお）
兵庫県生まれ、会社員、大学職員を経て現在は著述業。大手メディアの追求しないテーマを追い、アジアをはじめとする国際問題、教育問題などに関心を持つ。※本コラムへのご意見ご感想はメールアドレスtadokoro_toshio@yahoo.co.jpまでお寄せください。

　

前回（7月27日掲載）に引き続き、2014年10月7日に発行された『＃安寧通信』vol.0の解析を続ける。関西学院大学教授金明秀に続いての登場は、南ソウル大学日本語科助教授の桜井信栄だ。

◆南ソウル大学日本語科助教授の桜井信栄

「皆さんこんにちは。私は2013年から東京の路上でデモ隊に直接抗議をしてきたほか、ソウル光化門（クァンファムン）で日本の反韓でデモに反対するプラカードデモを続けてきました」
から始まる桜井の文章は、「私自身も『がんばります』という精神で信恵さんの支援を続けていきたいと思います」で結ばれている。桜井信栄といっても、それほどの著名人ではないので、取材班も桜井の名前と人となりについては全く知識がなかったが、取材を進めるうちに、「Ｍ君リンチ事件」のあと、ツイッターに「Ｍ君」の実名を明かし、誹謗する書き込みを行っていた人物であることが判明した。しかも桜井はこの書きこみの中で、神戸大学木村幹教授を皮肉り、鹿砦社の名前まで持ち出している（桜井のこの書き込みは南ソウル大学で問題化し、南ソウル大学の担当者が神戸大学まで謝罪に訪れたという噂もある）。桜井はいわば、「しばき隊」ソウル支局長といったところか。このように二重加害は国境を越えて行われていたのだ。

◆龍谷大学法科大学院教授の金尚均（キムサンギュン）

そして「京都朝鮮学校襲撃事件」の原告であり、龍谷大学法科大学院教授の金尚均（キムサンギュン）がコメントを寄せている。ここではっきりと断っておかなければならないが、金尚均は「Ｍ君リンチ事件」の隠蔽や二次加害には一切加担していない人物である。自身の子息が通っていた「京都朝鮮学校」が在特会などの、質の悪い団体に襲撃された事件では原告となり、堂々とした闘いの末に勝利（民事訴訟で1200万円を超える損害賠償金）を勝ち取っている人物である。業績も多く学者としての評価も高い。

「京都朝鮮学校襲撃事件」原告である金尚均は原則に立ち返れば、「救援」8月10日号に東京造形大学教授の前田朗が論じたような立場を明確にできる人物ではないか、との期待を込めて紹介したまでである。

ちなみに、金尚均の文章のあとに「京都朝鮮学校襲撃事件」の解説文が掲載されている。この文章には「あらま」と署名がある。「あらま」は「Ｍ君リンチ事件」前はＭ君と交流があったものの、事件後は一転して加害者側に転じた人物である。

◆李信恵を「パイオニア」と評する野間易通（C.R.A.C）

次頁は本年逝去した泥憲和の「李さん泣くな、一緒に生きよう」が登場。次いで登場の野間易通（C.R.A.C）は、
「この裁判を起こすのに、どれだけの労力と勇気、そして何よりも精神的なタフさが必要だったか。李信恵さんの気持ちを日本人支援者は簡単に「わか」ってはいけない。我々は、裁かれる側でもある。だから、パイオニアを孤立させない」
と殊勝なメッセージを送っているが、野間の人間性を知る取材班としては、この言葉を額面通りには受け止めることはできない。事実、野間はその後「Ｍ君」の実名や所属大学をツイッターで晒し、「Ｍ君」から民事訴訟を起こされ1審で敗訴。9月から大阪高裁で控訴審が始まる人物である。

野間の寄せた短文の結び「パイオニアは孤立させない」は、これまで在日コリアンとして、様々な生活防衛あるいは、差別に対する攻撃と闘ってきた先人に対して失礼ではないだろうか。李信恵がこの裁判を起こすにあたって、相当な覚悟や嫌がらせを覚悟したことは想像できる。しかし李信恵を「パイオニア」と評するのは、例えば入管闘争、日韓条約反対闘争（日・韓両国における）、指紋押捺拒否の闘い、朝鮮高校卒業生への大学資格を認めさせる闘いなど、緒戦線を闘ってきた先人が眼中にない表現だ。

◆「Ｍ君リンチ事件」実行犯の一人「凡」

そして同じ頁の下段には「ぼんさん　凡ドドラジオ」、つまり「Ｍ君リンチ事件」実行犯の一人「凡」が登場する。「凡」の文章は短い。
「俺の友達がまた勇気を振り絞った。その隣に立つ以外の選択肢はない」
コリアNGOセンターの金光敏による詩的文章にも通ずるこの一文。注目すべきは主語がないことだ。「俺の友達がまた勇気を振り絞った」、いいだろう。これはだれが読んでも李信恵のことだ。だが、「その隣に立つ以外選択肢はない」のは誰だ？李信恵の友人全員か？　それとも、「凡」個人か？　そしてなぜ「隣に立つ以外選択肢はない」のだ？

このような細部にこだわるのは、この短い文章が「Ｍ君リンチ事件」現場における、「凡」が果たした役回りとそっくりだからである。「凡」の言葉はこう書き換えることができる。
「エル金がＭに暴力を振るった。その隣に立つ以外の選択肢はない」

事実事件はそのように進行し、「凡」は長時間にわたる「エル金」が「Ｍ君」に振るう暴力をいくらでも制止できたにもかかわらず、積極的制止を行っていない。それどころか「凡」自身も「Ｍ君」の顔を殴っている。
これらは、『＃安寧通信』vol.1が発行された2カ月ほど後に「Ｍ君リンチ事件」が起きたがゆえに、遡り解読を試みているのである。もし事件が起こらければ、単なる「言いがかり」と切り捨てられるかもしれないが、残念ながら事件は起きてしまったのだ。「闇の奥には何があったのか」解き明かす作業は奇異であろうか。

◆安田浩一と西岡研介の態度と行動

続いて登場は安田浩一だ。14行にわたる文章の中で安田は、
「差別と偏見の最前線で、もっとも激しく傷ついてきた信恵さんに、もっともつらい選択肢を強いてしまったんじゃないかという思いが僕にはある。だから僕は、ありったけの支援をしたい。いや、一緒に闘いたい」
と、非常に強いトーンで李信恵への共感と共闘を宣言している。それは結構だ。何度も繰り返すが、相手は在特会などの差別確信犯なのだから。

しかし、だからといって、この裁判を李信恵が闘うことが、ほかの生活や発信、なかんずく「Ｍ君リンチ事件」への関与を免罪するものでは全くない。この裁判で李信恵は原告であり、被害者だ。しかし、2か月後には「言葉」だけでなく、「暴力」も伴った長時間の「Ｍ君リンチ事件」に李信恵は「加害者」として関与した。そのことは李信恵が「Ｍ君」に送った「謝罪文」で明らかだ。あの「謝罪文」は嘘、虚構というなら話は別だが。

安田は取材班田所の電話取材に対して「どうしてこんなことに興味をもつのか」、「運動に分断を持ち込むもの」、「誰が喜ぶか顔が見える」などと「李信恵無謬論」を展開したが、事実の前では無茶が過ぎるのだ。事実に忠実に価値判断ができなければジャーナリストとして（それ以前に人間として）誤った道を選択してしまう。いまそれを体現しているのが安田浩一だ。

そして、同頁下段に登場は、やはりジャーナリストにして「Ｍ君リンチ事件」隠蔽において大きな役割を果たす西岡研介だ。西岡は9行の文章の最後をこう結んでいる。

「だから私は李信恵の闘いを率先して、そして最後まで支援する。これまでにも十分すぎるほど傷ついた彼女を最前線に立たせる――ということに忸怩たる思いを抱えながら」

読者の皆さんはお気づきであろうか。西岡の文末と安田の文章。相談などしたわけではなかろうが、訴えようとしている内容が非常に似通っている。好意的に判断すれば、彼らの立場で李信恵を裁判闘争に向かわせることへの、呵責（かしゃく）を同じ立場の人が感じた、ただそれだけのことかもしれない（たぶんそうだろう）。

問題は、李信恵の裁判支援だけならば結構であった二人の類似性と行動が、「Ｍ君リンチ事件」に対する態度でも同様に表出したことだ。そして「ジャーナリスト」として一定以上の知名度のある安田と西岡の行動は、取り返しのつかない「深い沼」へと結果として李信恵を導いてしまう。 （つづく）

 

　　
「ちなみに『♯鶴橋安寧』、昨日手に入ったので読みました。……。これを出してしまった、編集者の罪深さについて考えてしまいました……。褒めそやしている皆さんも、本当に残酷だなあと思います。でも私も性格悪いので、本人に会ったらおそらく褒めそやすと思います。とはいえもう、彼女に会う機会もそうそうない気がします」（フリーライター朴順梨から、元鹿砦社社員藤井正美へのメール2015年1月21日のメールより抜粋）。

「男前のネットストーカーなら歓迎しますが、粘着ブス女なら見つけ次第、しばき倒します。で、昨日やっと『♯鶴橋安寧』を購入しました。レジに行くまでに数ページめくって立ち読みしましたが、『これで出すか』と。数ページだけでも目に付くのはtwitterと同じようなイラつく文体、全体の構成の散漫さと、雑誌のコラムならまだしも、書籍としてはチラ見しただけで厳しいものがありました」（元鹿砦社社員藤井正美からフリーライター朴順梨への2015年1月22日のメールより抜粋）

オイオイ君たちは仲間じゃなかったのかい、と両氏に再度確認したくなるようなひどい表現だ。取材班はこれまで何度も述べてきたように、「Ｍ君リンチ事件」を追っている。重ね重ね強調するが李信恵の「Ｍ君リンチ事件」への態度には大いなる不信感を抱いているが、それと『♯鶴橋安寧』は別である（もっとも薄給で超多忙な取材班には『♯鶴橋安寧』を読んでいる暇はなく、また李信恵著作の揚げ足をとるような姑息なことをするつもりは毛頭ない）。

しかし、先日来、鹿砦社代表松岡がお伝えしてきているように（ここ数日は止まっているが）李信恵のTwitterでの書き込みには看過できない虚偽と名誉毀損が山積していた。そして朴順梨と藤井正美から罵倒された「影書房」も李信恵の書き込みに、リツイート並びに「いいね」をしている。

鹿砦社は「ややこしい出版社」と思われるかもしれないが、出版物ほか、ネット上の発信も自らが原則とする域を出ることがないように、最大限の努力をしている。しかし下記をご覧いただこう。

　　
下段の右端にははっきりと丸い枠で「影」の文字が確認できる。さらに
　　

　
李信恵が書き込んだ「鹿砦社はクソ」とまで罵倒された書き込みにも丸い「影」のマークが確認できる。小なりとはいえ出版業を営む同業者として、同業者への誹謗中傷に加担する場合、それなりの覚悟があってのことだろうと思慮し、その本意を確かめたく、7月28日影書房に電話で見解を聞いた。

影　　影書房です。

佐野　おじゃまいたします。私鹿砦社取材班の佐野と申します。お世話になります。そちらのツイッターを担当していらっしゃる方はいらっしゃいますでしょうか。

影　　ツイッターを担当……どういうことですか。

佐野　影書房様のツイッターのアカウントがあろうかと思うのですが、それをご担当なさっている方はいらっしゃいますでしょうか。

影　　こちら2人しか会社におりませんので、そのたんびに適当にやってるだけなんですけれど。

佐野　なるほど。恐れ入ります、ちょっと教えていただきたいのですけれども。昨夜に李信恵さんが書き込みをされまして、私共鹿砦社の誹謗中傷、事実無根のことを書かれたものにリツイートをされているのですが。

影　　誰がですか？

佐野　影書房様がです。

影　　何のツイートですか？

佐野　李信恵さんが昨夜いくつか書き込みをなさってるのをご覧いただいたらわかると思うのですが（取材班注：上記を中心とする李信恵が書き込んだものを指す）。

影　　そんな、うちしてます？

佐野　例えば、「鹿砦社と名乗らずに自宅に電話を掛けてきた田所敏夫は、辛淑玉オンニの友人だと最初に云った。そして、知り合いの名前を出してきたけどなんかこいつおかしいよなあと思って聞いたら、信用させようとしたのか共通の知人の」云云かんぬんというものにリツイートされてますね。

影　　してないでしょう、もう一度見てください、うちのを（取材班注：再度ここに示す通り明確に影書房のアイコンが確認できる）。

佐野　いや今、私見ています。

影　　そんなものはしてないです。

佐野　出てますよ。画面上に。

影　　してないです。映ってないです、そんなもの。

佐野　映ってない。「いいね」もされてませんか？

影　　してないでしょう。

佐野　影書房様のアイコンは丸くて影という字で、プロフィールは東京豊島区の出版社・（株）影書房（かげしょぼう）の公式アカウントです。新刊・重版案内、既刊書情報（たまにbot）など、云云かんぬん、でフォロワーが2,085名いらっしゃるのがアカウントですよね。

　　
影　　してないと思いますよ、どう考えても（取材班注：ここで「していない」から「していないと思いますよ」とトーンダウンする）。

佐野　おふたりしかいらっしゃらないのに、ではどうしてここに出てるんですか？

影　　ええ、どこに？　見た限りはないですよ、そういうものは。

佐野　ではなぜ私に見えるのですか？

影　　いや、わかんないですけど、真面目にないです。ほんとに。

佐野　ではですね、もう一つ別のことをお尋ねしますね。

影　　すみません、なんでそういうことをおっしゃるんですか？　何のためにそういうことをお電話されてきてるのか。

佐野　事実無根のこと李信恵さんが書かれてるからです。

影　　それは李信恵さんに追及されればいいだけで、我々のことではないでしょう。そして我々はリツイートしてません（取材班注：明確な虚偽だ。「鹿砦社はクソ」と李信恵が書き込んだものにも、リツイートもしくは「いいね」をしていることが画面上から確認できる）。

佐野　リツイートしてないけど名前が出てるんですね。

影　　名前が出てるってどういう意味ですか？

佐野　リツイートしたところに何人いて、そこをクリックするとリツイートした人のアカウントが出てくるわけですよね。

影　　ああ。とにかく映ってないですよ。今見てますけれども。すみませんもう一度お名前をおっしゃっていただけます？

佐野　鹿砦社の佐野と申します。

影　　佐野さんですね。

佐野　それからごめんなさい、ちょっと前の話になるのですが（取材班注：佐野の話を遮って）。

影　　すみません、その前にリツイートしてません。リツイートしてなくって、なおかつ何だか言われてる意味がよく分からないんですけれども。

佐野　これ、他の人からも指摘があって、皆さんが見れるところでそうなってるんですけれども。

影　　私たちがそれをリツイートしてないですし。

佐野　他の方に乗っ取られたというか、アカウント利用された、勝手にやられたということでしょうか。

影　　今自分のアカウントで何をリツイートしたり何をツイートしたかというのを見てますけれども、リツイートしてないです。「オイラも寄稿しました。みんな読んでね。」というのが最近の李信恵さんのツイートのリツイートであって、その鹿砦社について李信恵さんがツイートしたことをリツイートもしてませんし、その内容について承知もしてないです。

佐野　影書房さんのマークは丸ですか、四角ですか？

影　　丸ですけれども

佐野　四角の時もあります？

影　　昔は四角でしたけどツイッター社が丸にしちゃったんじゃないですか？　今現在私も見てますけど、してないです。そして何か事実無根のこと、自分に対して何か事実じゃないことをどなたかがされているのであれば、いろいろ言われてるのであれば、言ってる相手にきちんと追及したりとかしていただきたいんですけど。

佐野　もちろんします。ただし影書房さんは本年5月28日に野間易通氏が敗訴をした時に書き込んだツイート、これ被害者の本名が晒されてますけれども、そのツイートにリツイートかけてますよね。

影　　それもちょっとわかんないです。そんなこと言われても。してないと思います（取材班注：多数の書き込みの中から誠実に過去のリツイートや「いいね」を探すのであれば、相応の時間と手間がかかろうに、この女性は一切検証をせずに「していないと思います」と断言している）。

佐野　思うじゃなくて、こちらスクリーンショット取ってありますよ。動かぬ証拠ありますよ。
　

　　
影　　ですから、何ですか？　覚えはないです。申し訳ないですが覚えはないですし、それをしたかどうかわかんないですけど、一つ一つについて事実じゃないっていうことについて何か問題があるのであれば、それはやった人に対して言うべきでしょ。

佐野　もちろん言いますよ。言いますけれども、あなた方こういう前科があるからお尋ねしている。

影　　前科って何ですか。今すぐ5月何日の自分たちが何をリツイートしたかなんてすぐちょっとわかんないですけれども（取材班注：分からなければ調べて再度連絡をさせればよいだけのことだ）、申し訳ないですけど、しかもリツイートしてるっていうことが全部それに対して、学術研究書じゃないんですから、それについて「その通りだー」っていうふうに我々がコメントしてるんですか？　我々がそれを支持するようなコメントしてるんですか？

佐野　野間易通氏が書いている内容の中に書かれてはならない（取材班注：影は佐野に全てを言わさずに遮り）

影　　それを全面的に支持していつも賛同してるからリツイートしてるとも限らないんですよ、申し訳ないですけどツイッターの場合は。なんか論文を書いたりとか何か意見書を書いてるっていうのであればそういうことはあるかもしれないですけど、しかも自分の言葉で書いてるわけじゃないんですから。

佐野　「いいね」をしてますよ、しかもこれを。「いいね」ってことは。

影　　読んだってことでしょう。そういうことを読んだっていうこととリツイートしてそれに賛同してそれを承認しているっていうこととは意味が違いますし（取材班注：確かに批判的にリツイートで書き込みを取り上げることはあろう。しかし、影書房は李信恵の『♯鶴橋安寧』を出版し、そのツイッターを見ても、李信恵やそれに連なる人びとを批判的には「リツイート」あるはい「いいね」していないので、この「読んだってことでしょう」は全く説得力を持たない）。

佐野　「いいね」というのは賛同じゃないんですか。

影　　ツイートについてはそこまでは、ごめんなさい悪いんですけれども、こちらもその……。

佐野　書き込み自体が名誉毀損のものに、あなた方は「いいね」としいてるからお尋ねしてるんですよ。書き込みの中に本来書かれてはならない被害者の氏名が書かれてるにも関わらず、それに「いいね」をなさっているんです。四角い影の時に。

影　　誤解されていて、それを読んだということについて読んだこと自体も何か犯罪だってことなんですか？（取材班注：そんな質問は全くしていない）

佐野　違います。さっきおっしゃたようにリツイートにはいろいろ解釈があるかもしれませんね。だけどこれはリツイートじゃない。「いいね」をしてるんです。

影　　「いいね」という時には、私なんかもそうですけども、誰がそれをリツイートしたのか「いいね」を押したのか覚えがないんで申し訳ないんですけれども、「いいね」という時にはそれに賛同をという意味ではなくて、「読んだ」とか「そういうこともあるんだね」というぐらいのことで、軽い形で押してることは多々あります（取材班注：そんな話を聞いたことがあるだろうか）。

佐野　出版社としてはそんな（取材班注：またも佐野をさえぎって）

影　　ですから何かしらの我々の見解を求めるのであれば、これについてどう思うのかってことを言っていたのと、リツイートしただろう、「いいね」押しただろうということだけで我々がその内容について犯罪に加担してるみたいなことを言われるのもちょっと腑に落ちないんですけど。しかも電話でいきなり。

佐野　具体的に申し上げてますよね、リンチ被害者が野間易通氏を訴えて（取材班注：またも佐野をさえぎって）

影　　電話でそういうことを言ってくるのはちょっとおかしいと思います、はっきり言って。

佐野　なぜおかしいんですか。

影　　何がおかしいんですかではなくて。

佐野　あなたさっき明確におっしゃいましたね、リツイートしてないと。

影　　なんで我々に電話してくるんですか？　なぜ我々に対してそういうことを求めてくるんですか？
　　

　　
佐野　あなた方は我々と同じ社会的使命を持った出版社だからです。個人じゃないからですよ。

影　　電話で、しかもあなたが今電話されてきたのは、まず最初に昨夜李信恵さんが書いたツイートをリツイートしたかどうかということを確認されてきましたよね。してません。今確認する限りはしてないです。

佐野　してないけど出てくると。

影　　してないっていうことと、もうしたとかしてないとかいうことと、それと何かいろいろと関連付けていろんなことを言われても困ります。話が。何ですかその、最終的に何が言いたくて言われてるのか。小出しにいろんなことを言われても困ります、ほんとに（取材班注：論理が破綻すると相当に興奮してこちらの話をほとんど聞かなくなった）。

佐野　小出しに言ってるんじゃなくて、あなた方が「いいね」とかリツイートとかしている内容には多く名誉毀損とか事実無根のことが含まれるものをリツイートしたり「いいね」されているので。

影　　そういうことについては、じゃあそれはあるかもしれないですねということで認めておきます。

佐野　1回2回だったら、別にわざわざお電話差し上げませんが

影　　それは名誉毀損であるかどうかってことについてももっと確認しなきゃいけないですよね。

佐野　明らかに名誉毀損ですよ、「クソ」って言われてるんですから。

影　　なぜ電話でそんなことを言われなくちゃいけないんですか？

佐野　我々西宮ですから。わざわざ出かけて行かれない。東京でしょ、影書房さんって。

影　　何ですか、あなたが今電話してきた目的っていうのは、何かあなたに対して名誉毀損を起こされていることがあって……。
　
佐野　鹿砦社に対してです。

影　　それについて我々が何か名誉毀損について加担したりとか承認してるんじゃないかってことを問いただしたいってことで電話してきてるんですか？

佐野　そういうことです。

影　　そしたら最初からそういうふうにおっしゃればいいじゃないですか。全然全体像が見えなくてわかんないですよ。こんな電話でそんなこと言われて。

佐野　それは一つ一つ具体的に確認をしていかなければわからないじゃないですか。

影　　なんで急にそんな取り調べみたいなことされなきゃいけないんですか、電話で。

佐野　あなた方がリツイートなさってるからですよ。

影　　リツイートしただけではそういう内容にならないでしょってことを申し上げてます。そんな大きなことを言うんであれば、きちんともっとちゃんと全体像について論理的に一つ一つちゃんとやってくださいよ。電話でそういうことを言ってくるのはおかしいんじゃないですか、いきなり。

佐野　おかしくないです。全くおかしくないです。取材ですから、これは。

影　　取材！　取材なら取材としてきちんとしてくださいよ、申し込みを。

佐野　申し込みをするしないじゃない、あなた（取材班注：またしても遮り）

影　　これ取材なんですね、取材ならちゃんと申し込みをしてくださって、ちゃんとこういうことがあってこういう前提でそれについて聞きたいってことをちゃんと説明されるのが筋ってもんじゃないですか？　電話の仕方がおかしいんじゃないですか？　取材の申し込みの仕方がおかしいんじゃないですか？

佐野　あなた方の勝手な理屈です、それは。

影　　いやいや、おかしいです。そんななんかそういうふうな言い方するなんて。

佐野　被害者側が被害を問いただして（取材班注：またしても遮り）

影　　被害者！　その事件の全体像についてもきちんとおっしゃってくださらないのに誰が被害者なのか。今鹿砦社がっていうふうにおっしゃいましたよね。

　　　　
佐野　そうですよ。

影　　鹿砦社が被害者の話なんでしょ。

佐野　そうですよ。

影　　それについて全然分かんないですよ。

佐野　分からないじゃないじゃない。

影　　いったい誰が何をしたのかっていうことが全然分からないんですから。

佐野　少なくも影書房さんの（取材班注：とにかく佐野に話す間隙を与えない）

影　　そういう説明を何にもしてないじゃないですか、電話の中で。

佐野　あなた黙って聞きなさい、人の言うことを、いい加減に。

影　　すみませんけど一方的に取材だとか言いつつ、きちんと全体の説明もして下さらないのにお答えしようがないでしょう。

佐野　あなた聞かないからじゃない。

影　　聞かないからじゃなくて、あなたの説明の仕方がおかしいって言ってるんですよ。

佐野　違います、あなたが聞かないからです。私の言葉を遮るばかりで。

影　　違いますよ。なんか騙し討ちみたいな感じでいろいろ引っ掛けようとしてるように聞こえたので、あなたの言い分には乗らない方がいいなと途中で判断したんですよ。

佐野　言い分に乗らない方がいいんじゃ、じゃあこの今出ている（取材班注：重ねて遮られ）

影　　悪いんですけど、取材なら取材だっていうことできちんと申し込みをしてください。こんなふうに電話で最初にリツイートしただろうしてないだろうみたいな言い方とか、「いいね」をしただろうしてないだろうという言い方されるような形で話を引っ張ろうとするのは非常に不愉快ですし、正確に答えられません！　失礼します！

威勢よく電話を切った女性社員であった。上記に掲載した通り取材時点では確かに紹介した李信恵の最初の書き込みの末尾に「影」の文字が確認できる。ところが（事前に複数の証拠は確保していたが）取材後にさらにその様子を保存しようとツイッタ―を覗きこんだら、「影」の印が消えているではないか！

電話取材終了後、半時間もたたずに、影書房はリツイートを削除したのだ。そうでなければ電話対応した女性が述べた通り、「リツイート」もしていないのだから、これもアカウント乗っ取りで「削除」されたのだろうか。

影書房の電話での回答が全く的外れであり、かつ猛烈な興奮状態でいい加減なことを発言しているのは、多くの読者にもご理解いただけるであろう。われわれは「クソ」と言われようが、それが市井の方であればいちいちこのように見解を糾しはしない。影書房はわれわれ同様、社会的存在の出版社ではないのか。あまりにも理不尽な回答にわれわれは、決して納得していない。何よりも李信恵の「鹿砦社はクソ」発言へのリツイートを8月11日現在まで残す出版社。それなりの覚悟ありと受け取める。
　

　
◎［参考記事］私はなぜ「カウンター」-「しばき隊」による大学院生リンチ事件の真相究明に関わり、被害者Ｍ君を支援するのか［松岡利康＝鹿砦社代表］